Debata ekspertów: Dlaczego efektywność energetyczna jest ważna?

Prezes PGE Toruń Wojciech Dobrak, kierownik Wydziału Dystrybucji PGE Toruń Marek Zawadka, dyrektor Wydziału Gospodarki Komunalnej Urzędu Miasta Torunia Marcin Kowallek i prezes Miejskiego Zakładu Komunikacji oraz prezes Regionalnej Agencji Poszanowania Energii i Środowiska Zbigniew Wyszogrodzki wzięli udział w specjalnej debacie pt. „Efektywność energetyczna - dlaczego jest ważna i jakie korzyści daje mieszkańcom miastu, a także środowisku?”, która odbyła się w ototorun.pl. Dyskusję moderował Tomasz Kaczyński. Zapraszamy do wysłuchania audycji.

Tomasz Kaczyński: Drodzy panowie, o efektywności energetycznej, o której w zasadzie powinniśmy mówić jak najwięcej, bo to, że jest ona ważna, chyba powinno dotrzeć do nas wszystkich, ale nie do końca dociera to w związku z tym, że ostatnio trochę mamy problem z Zielonym Ładem, który pojawia się gdzieś w tle, a który jest bardzo mocno krytykowany. Za to efektywność energetyczna, niezależnie od tego, czym jest sam Zielony Ład, jest ważnym elementem naszego życia. No właśnie, czym jest efektywność energetyczna? Pan, zajmujący się, też reprezentujący Agencję Poszanowania Energii, być może nam to najlepiej zdefiniuje. Czym ona jest, efektywność energetyczna? 

Zbigniew Wyszogrodzki: W najprostszych słowach można ująć to jako relację efektu, który uzyskujemy z przetwarzania energii - a miało być prostymi słowami, ale dobrze - do ilości tej energii, którą musimy włożyć w ten proces, aby zadany efekt osiągnąć. Przykładając to na może inne słowa, np. oświetlamy jakiś obiekt, pokój w naszym mieszkaniu, potrzebujemy określoną ilość światła i im więcej energii trzeba włożyć, żeby uzyskać natężenie, oświetlenie, czy dany efekt świetlny, tym efektywność będzie niższa. A więc, jeżeli chcemy uzyskać ten sam efekt świetlny, ale wkładając niższą, mniejszą ilość energii, to to podnosi naszą efektywność energetyczną. A więc - im mniej energii wkładamy, uzyskując ten sam efekt, tym ta efektywność jest wyższa i o to nam chodzi. 

O to nam chodzi i tak naprawdę kryją się za tym koszty, bo o kosztach zawsze warto mówić w przypadku efektywności energetycznej. Im mniej energii zużyjemy, tym mniej zapłacimy za coś, co tej energii wymaga i w zasadzie sprowadza się to do oszczędzania. Efektywność energetyczna była ważnym elementem i jest wciąż ważnym elementem współpracy miasta oraz PGE jako dostawcy energii. List intencyjny podpisany właściwie przed rokiem - 3 grudnia 2024 roku, jakby zobowiązywał obie strony, zarówno miasto Toruń, jak i też dostawcę energii i ciepła, czyli PGE do tego, żeby ta efektywność była wprowadzana w zasadzie na każdym etapie tych wzajemnych relacji. Panowie, coś się dzieje w tej sprawie? Co się dzieje teraz, co się działo wczoraj, w minionym roku?

Wojciech Dobrak: Tak, jeżeli chodzi o tę efektywność energetyczną, o której jest mowa w liście intencyjnym, skupiamy się tutaj przede wszystkim na efektywnym energetycznie systemie ciepłowniczym, czyli systemie sieci ciepłowniczej.

Tak. Żeby, jak najmniej ciepła wytracać, dostarczając go do poszczególnych domów.

Wojciech Dobrak: Dokładnie i inwestycje w tym zakresie są prowadzone i są prowadzone na przyszłe lata. Efektywny system, energetycznie efektywny system ciepłowniczy jest to definicja pochodząca z dyrektywy właśnie o efektywności. Tutaj o której już wstępnie, czy która wywodzi się z tej idei, koncepcji efektywności, o której Pan Prezes wspomniał już. To jest taki system, który charakteryzuje się między innymi znacznym wykorzystaniem nisko i zeroemisyjnych źródeł, czyli OZE, odnawialnych źródeł energii. Już dzisiaj system energetyczny, system ciepłowniczy Torunia, którym PGE zawiaduje, który zasila właśnie ponad połowę torunian w ciepło, jest niskoemisyjnym ze względu na to, że od 2017 roku już używamy tylko i wyłącznie gaz, prawie tylko i wyłącznie, bo również jest to system o tyle zeroemisyjny, że już kilka procent mamy ciepła pochodzącego z odnawialnych źródeł energii, czyli ze źródeł geotermalnych, ale także z biogazu, z MPO. Jeżeli chodzi o list intencyjny, o którym Pan wspomniał, on materializował się będzie w formie takich inwestycji jak, zacząłem od MPO, to jest może najmniejszy element, ale o tym wspomnę. Wiem, że Miejskie Przedsiębiorstwo Oczyszczania już dzisiaj niecały procent wprowadzające ciepła z OZE, czyli pochodzącego z biogazu, wytwarzanego z silników kogeneracyjnych, silników po prostu spalinowych, ale zasilanych biogazem na terenie Miejskiego Przedsiębiorstwa Oczyszczania, modernizuje te silniki, będzie zwiększać nieco ich wydajność i w ciągu najbliższych kilku lat, nie znam dzisiaj dokładnie harmonogramu, ale to on będzie dość szybki, gdy tutaj mówię o kilku latach, czyli myślę, że około dwóch, wolumen tego ciepła z biogazu będzie nieco zwiększany i nasz system, ja deklaruję, że to całe ciepło z biogazu również będzie wprowadzane do tego systemu. W ramach modernizacji będziemy i oczywiście zwiększania ilości ciepła z OZE, które jest wymagane również przez tę dyrektywę efektywności energetycznej. W 2028 roku powinniśmy mieć ponad 5% ciepła w systemie, tak żeby on spełniał te kryteria systemu efektywnego, a w 2035 roku - 35 proc. ciepła z OZE w systemie. W tym kierunku idziemy, budując czy prowadząc już w zasadzie projekt przygotowania na razie budowy pomp ciepła zasilanych z dolnego źródła jako dolnym źródłem ciepła naszymi ściekami. Z Wodociągami Toruńskimi mamy podpisany, już mamy podpisany oczywiście szereg umów. Podpisujemy na dniach umowy o współpracy oraz o dzierżawie terenu, na którym to terenie, w okolicy właśnie, czy na terenie Wodociągów Toruńskich będziemy budować pompy ciepła. Pompa ciepła jest bardzo duża, jak na skalę tych urządzeń. 15 MW jest planowana do zabudowy przed 2029 rokiem, na przełomie 2028-2029 roku. I druga kolejne 15 MW, czyli łącznie do 30 MW właśnie w ściekach, czyli de facto z OZE w roku 2035, tak żebyśmy zapewnili te 35 proc. wynikające z dyrektywy. I samo ciepło z OZE jest oczywiście bardzo ważne, natomiast są dwa, są dwie korzyści z tego wynikające. Pierwsza to jest ogólnie dla całej populacji, dla wszystkich mieszkańców Torunia. Im mniej emisyjnych paliw, po prostu tym czystsze powietrze, a zeroemisyjne nie generuje praktycznie żadnych emisji, żadnych pyłów i to jest wpływ na zdrowie. I oczywiście pośredni, długofalowy, długoterminowy. 

Całą debatę możecie obejrzeć i wysłuchać poniżej.

***

Radio Toruń to medium, które tworzą dziennikarze ototorun.pl. Redaktorem naczelnym stacji jest Tomasz Kaczyński. Radia Toruń można słuchać za pośrednictwem cyfrowych odbiorników DAB + oraz przez ototorun.pl - w wersji desktopowej oraz mobilnej lub przez Radio HOST - TUTAJ.

Redakcja Radia Toruń znajduje się w tym samym lokalu, co redakcja ototorun.pl, czyli w wieżowcu przy Szosie Chełmińskiej 26, a konkretnie na dziewiątym piętrze.