Robert Biedroń: Toruń to jest „Wielgusowo”

Robert Biedroń - jeden z liderów porozumienia Lewica i europoseł odwiedził Radio Toruń z mocnym proeuropejskim przesłaniem. - No proszę sobie wyobrazić, jakby Polska nie była częścią Unii Europejskiej. Eksperci mówią, że prawdopodobnie, jeśli chodzi o PKB, bylibyśmy blisko Białorusi. Nie chciałbym mieć białoruskich standardów nie tylko życia, ale także demokracji. Dzisiaj boję się, że gdyby Polska nie była członkiem Unii Europejskiej, wpadlibyśmy w sferę wpływów Putina i działoby się to, co na Ukrainie, więc Unia Europejska geopolitycznie jest niezwykle dla nas ważna, ale także jako ta sfera dobrobytu, ale i ochrony praw - mówi polityk w rozmowie z Tomaszem Kaczyńskim. Posłuchajcie, jak antyeuropejskim populizm ma obrzydzić nam tę wspólnotę, dlaczego jednak obecność w UE jest dla naszego kraju fundamentem rozwoju oraz co lub raczej kto powoduje, że na Lewicy Toruń nie jest uznawany za "Rydzykowo".

Tomasz Kaczyński: Witam serdecznie, dziś naszym gościem jest postać niezwykła, znacząca w polskiej polityce i obecnie także gość w Toruniu Pan Robert Biedroń. 

Robert Biedroń: Dzień dobry Panie redaktorze, dzień dobry Państwu. 

Tomasz Kaczyński: Panie pośle, Panie Robercie, zapytam o Europę, bo już Pan był, jest europarlamentarzystą i często się mówi - słyszeliśmy to niejednokrotnie ze strony polityków PiS czy Konfederacji - że Lewica zawsze głosuje w taki sposób, że później musimy się borykać z problemami, które wytwarza podczas tego głosowania. Ostatnio mieliśmy taki przypadek z tymi nakrętkami, z którymi walczył poseł Kaleta. To też Pana wina, Pana zasługa, że mamy takie nakrętki? 

Robert Biedroń: Wydaje mi się, że to dobrze, że mamy takie nakrętki, które akurat nie tak łatwo odczepić od butelki, ponieważ przypomnę, że dzisiaj największą częścią zanieczyszczeń właśnie jeśli chodzi o plastik, są te nakrętki, które lądują na plażach, które lądują w morzu, które zatruwają środowisko i powinniśmy robić wszystko, żeby to ograniczać. Dziwię się, że dorosły facet robi taką histerię wokół nakrętki. Ja nie wiem, jak ten Pan sobie buty wiąże…

Tomasz Kaczyński: Też się nad tym zastanawiałem. 

Robert Biedroń: Jeżeli on sobie nie jest w stanie z nakrętką poradzić. Ale to są właśnie przykłady takiego populizmu antyeuropejskiego rozsiewane zresztą i wspierane przez rosyjską propagandę. Pan Premier Gawkowski, tutaj zresztą z Ziemi Kujawsko-Pomorskiej, ostatnio o tym mówił - propaganda rosyjska nasiliła swoją dezinformację antyunijną w ostatnich tygodniach i ona właśnie chce ośmieszyć, pokazać absurdalność decyzji europejskich, które często są bardzo racjonalne jeżeli się o nich rozmawia, zna się fakty, jest się w stanie ją wytłumaczyć. 

Tomasz Kaczyński: Akurat jeśli chodzi o te nakrętki, to ta sprawa wydaje mi się dosyć prosta, ale sam Pan przyzna, że jest pare takich decyzji i takich norm, które w Parlamencie Europejskim się pojawiły i które można uznać za nieco kontrowersyjne, niezrozumiałe dla nas tu w Polsce. Nie uważa Pan, że dosyć często, bo ja wiem, że one są też eksponowane przez ludzi niechętnych Europie i Unii Europejskiej, ale mimo wszystko. Czy nie lepiej brać pod uwagę to, że rzeczywiście to później staję się takim bardzo poważnym narzędziem w walce z Europą i jej jednością, żeby nie „strzelać sobie w kolano” i rzeczywiście tych norm, które można uznać za kontrowersyjne, żeby było nieco mniej? 

Robert Biedroń: Czy Panu by go głowy przyszło, że poważny parlamentarzysta w Polsce uzna za kontrowersyjne to, żeby do butelki była nakrętka przytwierdzona? Coś, co jest dobre dla środowiska, coś, co każdemu zdroworozsądkowego człowiekowi się wydaje rzeczą naturalną, oczywistą oczywistością, jak mówi prezes. No naprawdę, ja często za głowę się łapię, czego boi się polska prawica i w jaką histerię jest w stanie wpaść. Przypomnę, że - Pan zresztą słusznie podkreślił - niejedyną taką rzecz prawica nagłośniła. Ostatnio straszyła jedzeniem robaków. Więc też kolejna rzecz, która jest absurdalna i która nie ma nic wspólnego z rzeczywistością, więc wydaje mi się, że najważniejsze, kiedy mówimy o Unii Europejskiej, żeby pamiętać o tym, że Unia Europejska jest przede wszystkim gwarantem naszej niepodległości, jeśli chodzi o państwa członkowskie, naszej wolności, pewnego rozwoju. No proszę sobie wyobrazić, jakby Polska nie była częścią Unii Europejskiej. Eksperci mówią, że prawdopodobnie, jeśli chodzi o PKB, bylibyśmy blisko Białorusi. Nie chciałbym mieć białoruskich standardów nie tylko życia, ale także demokracji. Dzisiaj boję się, że gdyby Polska nie była członkiem Unii Europejskiej, wpadlibyśmy w sferę wpływów Putina i działoby się to, co na Ukrainie, więc Unia Europejska geopolitycznie jest niezwykle dla nas ważna, ale także jako ta sfera dobrobytu, ale i ochrony praw. Wie Pan, przypomnę jaki pomysł na ograniczenie funkcjonowania mediów miała poprzednia władza. Takie stacje jak Państwa, które są wolnymi mediami, które są niezależne, uprawiają niezależne dziennikarstwo już dawno przestałyby istnieć, bo ten model węgierski już nam groził. Dzisiaj, jak Pan pojedzie na Węgry, to nie znajdzie Pan „Oto Toruń” wolnego.

To tylko część naszego wywiadu. Całość możesz wysłuchać poniżej.

***

Radio Toruń to nowe medium w naszym mieście. Tworzą go dziennikarze, którzy pracują dla portalu internetowego ototorun.pl. Redaktorem naczelnym stacji został Tomasz Kaczyński. Radia Toruń można słuchać za pośrednictwem cyfrowych odbiorników DAB + oraz przez ototorun.pl - w wersji desktopowej oraz mobilnej lub przez Radio HOST - TUTAJ.

Redakcja Radia Toruń znajduje się w tym samym lokalu, co redakcja ototorun.pl, czyli w wieżowcu przy Szosie Chełmińskiej 26, a konkretnie na dziewiątym piętrze.